李善道從容自若，笑道：“我敢問大郎，大郎是不是其實也讚成打興洛倉？”
聶黑獺、劉胡兒齊刷刷地看向李善道。
徐世績也看了他好幾眼，轉顏而笑，歎與聶黑獺、劉胡兒說道：“如何？俺就與爾等說，爾等雖俺家的家生奴，從小便伺候俺，自謂知俺心思，卻真是俺知己者，非爾等，李二郎也。”
他負手帳內，重新踱起步來，踱步稍頃，對李善道說道，“觀今天下形勢，海內洶洶，民亂不已，而隋室之起，賴於關中，東都洛陽，則係關東重鎮，設若隋室欲使天下複安，依俺度之，不外乎兩策應對。一則，改弦易張，儘除苦民、弊民之政；一則，依關中、洛陽為基，分出精兵名將，以討平四方，然卻昏主竟不但不革除弊政，反更棄關中、舍東都，自下江南，乃居江都，此誠倒行逆施之舉也！但凡明智之士，皆可由此看出，隋室之亡，已是定局！
“是故，南北群雄競起，莫不爭搶隋鹿。當此之際，我瓦崗義軍據占中原腹心之地，近鄰東都洛陽，此莫大之地利是也！那麼，我瓦崗義軍現下最該做的事情是甚麼？固當宜是積極地攻略郡縣、擴充部曲、壯大聲勢，然後以此腹心之地為本，克取洛陽！洛陽既下，試看海內諸雄，管他是北之竇建德諸輩、抑是南之杜伏威諸輩，便又有誰，還可與我瓦崗義軍爭鋒？
“隨後，或西進關中，占隋室根基之所；或東破江都，擒昏君於帳前，則大事成矣！”
一番話說到這裡時，徐世績的語氣已是相當慷慨，但他緊接著，又歎了口氣，語氣遂變得稍嫌低沉，他回到榻上坐下，攤開手來，頗是無奈地說道，“奈何翟公、奈何翟公……，唉，二郎，你是知道的，俺與你說過，俺私下裡實是亦有進言翟公，蒲山公‘取興洛倉’此議可以用之，興洛倉一得，於今遍地饑民，流民滿州、滿郡，到處俱是，我瓦崗義軍有了充足的糧秣，何愁不能朝夕之間，得兵百萬？
“以此百萬之眾，進取洛陽，且如蒲山公所言，洛陽留守楊侗，孺子耳，段達、元文都諸輩，皆暗而無謀，易如反掌！可是翟公，他……”
徐世績再又歎了聲氣，說道，“翟公他為咱瓦崗的兄弟們著想，不欲你我為此犯險，因既不肯用蒲山公之議，也不肯聽俺之言。二郎，你問俺是不是也讚成打興洛倉，俺實言告你，為我瓦崗義軍的前路計議，俺自肯定是讚成攻興洛倉的！也是以，你問俺緣何昨日席間，俺雖瞧出了蒲山公‘未雨綢繆’此議，似有玄虛，也許是意在‘攻興洛倉’，而為何未有提醒翟公，二郎，俺實是認為攻興洛倉，對翟公有利，所以俺才未有提醒翟公啊！”
這最後一句，“俺實是認為攻興洛倉，對翟公有利，所以俺才未有提醒翟公”，卻與他這句話前邊的“為我瓦崗義軍的前路計議”此句，有點不太吻合，前後不太呼應。
“為我瓦崗義軍的前路計議”，明顯不僅包括了翟讓，更重要的，還包括了徐世績、李善道等，但“俺認為攻興洛倉，對翟公有利”，他卻隻提到了翟讓。
李善道當然知道他為何最後會說上這麼一句，身為臣屬，看出了玄虛，卻不提醒主君，這未免有“不忠”之嫌疑，那為了找補，徐世績勢必就要補上這麼一句話，以表示他的“不提醒”，主要是因為這件事對翟讓有利，亦即，實際上他這麼做才是忠心，他絕非不講忠義之人。
李善道說道：“大郎為人，善道豈會不知？大郎本忠義之士。敢請大郎知曉，善道適才的如此一問，並無彆意，善道隻是想知道一下大郎對‘攻興洛倉’此議，到底是怎麼看的。”
“現在你知道了？”
李善道說道：“不僅僅是知道了。善道敢稟大郎，好比是小家雀敢附鳳凰，就‘攻興洛倉’此議，善道的意見與大郎完全相同。善道也讚成攻興洛倉。而且對方今海內形勢的判斷，善道亦以為大郎所言，誠然遠見洞悉之論，隋室之亡，確乎已成定局。
“時不我待，於今我瓦崗義軍最宜當所為之事，的確是該積極進取，決不可隻以滎陽數郡為我所得、以子女金帛稍得而為自滿、自享！隻是，大郎，在下有一疑。”
徐世績問道：“何疑？”
“便是昏主南下江都此事。善道雖然不才，可大郎適才所議，善道卻也能夠看出，誠然是關中、洛陽，乃隋室之根基地也，昏主再是昏聵，這一點他不該看不出來吧？他卻為何竟棄拋關中、洛陽，而下江都？……大郎，觀昏主繼位以今的所為所舉，其政雖殘民，其人卻非‘何不食肉糜’者，今卻行此愚者亦不為之此舉，善道對此，委實是百思不得其解。”
徐世績說道：“昏主政雖殘民，人非晉惠帝之屬，這句話，二郎，你說對了一半。”
“敢問大郎，不對的一半在哪裡？”
徐世績感慨地說道：“遍觀昏主繼位前、繼位後的所為、所舉，他何止不是晉惠帝之屬，論以誌略，他儼是欲成就秦皇、漢武之雄業也！他所失者，失在急躁。
“漢末至今，海內亂了四百年，好不容易隋室再次一統宇內，海內士民，無不思安，卻昏主不察民心，不識民情，為己之功業，驅百姓如犬牛，兩伐高句麗，又大興土木，造東都、通運河，短短十二年間，民為之死者，不知其數！州郡士民，為之破家者，不知凡幾！
“這天下，怎能不再亂起來？昏主所失，在於過急啊！他如果把這幾件事，分開來，慢慢做，憑借先帝留下的基業，就算他一代難以完成，換以兩代、三代完成，其功業或亦不失漢武也。
“二郎，你不對的一半就在於此。”
李善道聽懂了，徐世績的意思是，李善道對楊廣的評價太低了。
雖然在楊廣的折騰下，楊堅留下的基業現已被他敗得差不多了，隋室之亡，已是板上釘釘的事，但對於楊廣這個人的抱負、誌向，徐世績卻竟還是頗為認可、欣賞的。
或許，這就是“英雄重英雄”？
當然，楊廣施政，殘民如虎，由此一點，他就稱不上英雄，可英雄所有的抱負、誌向，他是有的。徐世績在這一點上，和他起到共鳴，細想下來，也並不奇怪。
李善道說道：“是，大郎指教的是。比之晉惠帝之屬，昏主確是要強得多。”
“但你拿晉惠帝做例子，從某種方麵來說，也算恰當。”
李善道笑道：“大郎，你把我給說糊塗了。大郎你剛說昏主非晉惠帝之屬可比，卻轉眼又說用晉惠帝為例，也算恰當。敢問大郎，何處恰當了？”
“恰當在晉惠帝與昏主在繼位前的經曆。”
李善道心中一動，大略猜到了徐世績要說的東西，說道：“大郎的意思是？”
“昏主雖非生在帝王之家，然他生時，先帝已繼承隨國公之爵，昏主之姐並已為前周皇太子之妃，是昏主亦是自幼錦衣玉食，長於婦人之手。這一點，他與晉惠帝並無兩樣。”
李善道說道：“不錯，這一點來說，昏主與晉惠帝倒確無二樣。”
“你適才問，昏主豈會不知關中、洛陽之重，而卻為何在當下之此隋室已江山欲墜的形勢下，南下江都，二郎，其原因就在於此矣。”徐世績把話頭拉回到了李善道剛才的問題上。
李善道說道：“敢請大郎詳示。”
“既長於婦人之手，昏主十二三歲時，隋又已代周，昏主旋得晉王之封，複後以弱冠之齡，為討陳之元帥，兩三個月而已，陳即討定，是年在江都得授揚州總管，是乃昏主又一直順風順水，從未經過任何的挫折，凡所耳入，聽的儘恭維之言，凡所目見，座前儘卑恭之徒，……二郎，你試想之，幾十年這樣下來，昏主會不會就縱有才略、懷有抱負，然卻欠缺堅韌？”
李善道點了點頭，說道：“孟子雲，‘天將降大任於斯人也，必先苦其心誌，勞其筋骨，餓其體膚，空乏其身，行拂亂其所為，所以動心忍性，增益其所不能。’較以孟子此語，觀昏主經曆，確乎如二郎所說，在性格上，他恐怕的確是欠缺堅韌。”
“所以，天下一亂，昏主他就灰心喪氣，壯誌全消，乾脆舍棄關中、東都，南下江都去也。”
李善道回味了會兒徐世績推測楊廣現下心態的這番話，說道：“大郎剛說，昏主曾為平定陳朝的元帥，後又在江都，得授揚州總管，昏主對江南當是很熟悉的吧？”
“豈僅是熟悉！二郎，你可知昏主前後在江南待了多久？”
李善道還真不知道，問道：“敢問大郎，待了多久？”
“在揚州總管任上，昏主一待，就是十年！就連江南的吳儂軟語，昏主都學得地地道道。在江南的十年間，昏主收攬江南士人之心，安撫江南百姓，禮重江南高僧，可以這麼說吧，江南之所以後來能得安定，客觀來講，昏主當時的這十年鎮守、安撫之功，不可沒也。”
李善道說道：“原來如此。大郎，那我就明白了，昏主為何會在當下南下江都。一個是因大郎適才所議，他欠缺堅韌，一遇重挫，就難再自振；一個則也是因江南實是昏主的發家之基。”