“這個啊……”
楊楓提起這個倒是真的思索起來。
“雖然我記了很多,不過在那個世界待了十幾年,還真是……”
楊楓坐在那,倒是真的仔細回憶了起來。
雲姑好像也有些好奇,道:“話說起來,研究明史的人非常多,論證這個的也非常多,我很好奇你是怎麼想的?”
“明朝滅亡的原因嗎?”
“嗯,我們這邊包括那些老師,對這個似乎也有不少的討論。”
雲姑雖然不是這方麵的專家,但她需要學習許多的文化課,自然也就會了解到一部分這方麵的問題。
楊楓思索了一下,最後才道:“非要說的話,應該還是人的問題吧。”
“人的問題?”
雲姑有些意外,笑著道:“你這個回答倒是挺有意思的,很多人喜歡分析明朝的製度,還有鬥爭和內憂外患這些,很少有人跟你一樣這麼簡略的回答。”
“回答的像是個外行,對吧?”
楊楓笑著。
雲姑搖頭,道:“我隻是之前聽他們說過,比如關於張居正在世的時候執行的變法,死了之後就人亡政息,還有明朝的財政製度,比如人頭稅之類的。”
“那些都是後人去找的客觀因素罷了。”
楊楓搖頭,道:“你看永樂年間,同樣的製度,鄭和依然還是能帶著浩浩蕩蕩的船隊去遠航,也沒說國庫虧空。但是到了崇禎時期,邊軍的軍餉都發不出來了,差不多的製度,怎麼會有如此巨大的差距呢?”
“這……”
“還有朱元璋時期的衛所製度,能夠有橫掃漠北的邊軍,到了後麵卻成了土地兼並的幫凶,還有比如軍戶製度。”
楊楓認真的樣子,道:“在朱元璋時期,軍戶製度有兵有糧,而且還能免除雜役,可是嘉靖朝時期,有人就用這個製度,把軍田變成了私人財產,士兵成了佃戶,然後就產生了大量的逃兵。”
“……”
“許多製度都是有兩麵性的,也是在變化的。”
楊楓說著,笑著道:“就像是一家飯館,在老板看著的時候,大家都會老老實實的付錢,可是要是店裡沒有任何人了,就會有相當一部分逃單,同樣的製度沒有變化,可是人變了。”
“這麼一說的話……”
雲姑感覺被楊楓的話有些洗刷了。
楊楓深吸一口氣,道:“其實曆史上很多朝代都是這樣,隻不過很多研究的學者,其實總是喜歡去找一些不同和客觀原因,但很多時候又忽略了人,尤其是上層的力量。”
“嗯,你這麼答題的話,應該會挺有意思的。”
楊楓笑了笑,道:“隻是我個人的想法而言,其實包括現在的外麵,在非洲美洲很多國家都是有興盛和衰落的時候,它們的製度從來沒有變化,可是國家卻在興衰之間切換,你非要去找客觀原因當然可以,但更多的還是人變了。”
“這個可以解釋很多興衰存亡。”
“是啊,這個不能作為普世言論,隻算是我的一些個人想法吧。”
楊楓笑著,道:“就像我說的,任何東西都是有好壞兩個方麵,而我的說法也一樣存在漏洞和可取之處。”
他對於這些很謹慎。
隻不過經常看曆史的他,偶爾會發出些許感歎,僅此而已。
雲姑看著眼前的楊楓,總感覺他好像對比之前,又多了幾分深沉。
或許是十幾年的時間,讓他有了變化。
不過從雲姑第一次見到楊楓的時候,好像就是如此了。
楊楓平靜的表情,目光又看向了另外一邊,道:“對了,那邊就是墓園了吧?”
他指著遠處的那片山。
雲姑點頭,道:“是啊,那邊你之前還去過。”
“嗯,我記得司馬淑嫻就埋葬在那。”