敲定了二事後，君臣就進入了閒聊環節。
這時已到辰末，君臣便吃一些早飯。
官家邊吃邊道：“朕不是要法三代，但漢製唐製有美之處？朕亦覺得可以效之！”
章越道：“陛下可以效之，但不可用之！可效漢唐風骨，但製度不可臨摹。”
“為何？”
章越道：“陛下，就拿三代而論。後世常有狂生攻訐三代之事，否認三代禪讓之事。”
官家道：“三代至今，何曾有外禪之事？”
章越道：“陛下，一代自有一代製度。”
“三代之時，民不耕田，吃野果足以果腹，婦不製衣，禽獸毛皮足以遮衣，這是因人口少之故。（古者丈夫不耕，草木之實足食也；婦人不織，禽獸之皮足衣也）”
“堯治天下，所住的茅屋沒有修剪，椽子不用砍削，吃得粗糧飯，喝得野菜粥，冬穿破襖，夏穿粗布，如今一個看門人也不會比他過得更差。（堯之王天下也，茅茨不翦，采椽不斫；糲粢之食，藜藿之羹；冬日麑裘，夏日葛衣；雖監門之服養，不虧於此矣）”
“而禹治天下時，親自拿著鐵鍬與百姓一起乾農活，大腿瘦得無肉，小腿上不長汗毛，今日的奴隸也不過如此吧。（禹之王天下也，身執耒臿以為民先，股無胈，脛不生毛，雖臣虜之勞，不苦於此矣。）”
“所以古代的天子禪讓，也不過是看門人的生活讓給另一人。哪似今日即便一個縣令的差事，都恨不得子子孫孫相傳。（古傳天下而不足多也。今之縣令，一日身死，子孫累世）”
官家聞言大笑道：“此乃五蠹之言。”
為什麼說韓非子是人間清醒？
當大多數人都質疑三代時，韓非子作為法家卻為儒家闡述的三代說了一句公道話。
女真金太宗完顏晟登基後，有一次從國庫中偷錢買酒喝，結果被粘罕等為首的大臣們知道。最後完顏晟身為天子，居然被大臣打了二十棍子！
這還是滅了遼國後的女真，仍是不失部落聯盟時的風氣。
從堂堂國君還要偷酒喝都要被打，就可以知道三代時候的事了。
所以韓非子分析是章越看過最靠譜的。
不過韓非子分析也不能一概而論，譬如考古發現如良渚古城等與三代同時代的文明遺跡，發現了貴族的豪華墓葬群，當時已經出現了嚴重的貧富分化，以及上層的奢侈享受。
後來這樣的文明都在曆史長河中漸漸湮滅了。
可部落聯盟文明時堯舜禹三代，他們作為首領依舊是過著茅茨不翦，采椽不斫的日子，所以他們創立文明源遠流長，流傳至今，子子孫孫都懷念他們。
官家聞言深以為然，看了一眼自己的餐食道：“可惜朕喜食羊肉，戒之不去。”
章越不會似蔡京那般勸宋徽宗什麼‘惟王不會’。
章越道：“陛下儉樸天下周知，此乃聖德可垂範後人。”
官家笑道：“卿言重了，似了卿有關撲鹽鈔交子嗎？”
章越道：“陛下，關撲之事，輸則壞錢，贏則壞運，故臣從不關撲。”
“三公九卿之中可有之？”官家看似隨意地問道。
章越則道：“臣有所聽聞。”
官家若有所思，然後道：“卿的章程，朕會連夜看過。遼使那邊卿且多留意。”
章越稱是。
章越告退後，官家目送章越背影心道。
官員的清廉與否，他是一清二楚。朝中似王珪這樣的‘國會山股神’大有人在，他們與章越操守相比真是一個天上，一個地下。