桑妮道：“其實失敗者是一個比成功者更龐大的群體。”

方自歸道：“就拿在西湖邊上發家的家裡發發來說。其實家裡發發並非最早做電子商務的網際網路公司，最早做電子商務的是8848。可現在8848在哪兒呢？其他那些早期進入電子商務領域的公司在哪兒呢？是一大批的網際網路公司倒下了，我們才看到家裡發發的誕生，我們才看到瘋狂的雙十一。所以我說，很多成功者的背後是一條血路，即便沒有自己的血，也有同行的血。就拿牛雨來說，他創業失敗了三次，第四次創業才有家裡發發的成功。這種意志力，絕非普通打工仔能夠想象的。這種成功，也絕非網上一些人，包括我認識的只在校園象牙塔裡教書的大學教授說的那樣，僅僅是運氣好。雖然說牛雨這樣的牛人，離開這個時代也做不成這件事。”

桑妮道：“創業不辛苦是很罕見的。”

方自歸道：“創業者基本上都是all in。”【譯：全投入】

桑妮道：“所以我剛才說創業成功是小機率事情。”

方自歸道：“八十年代剛改革開放那會兒，什麼東西都缺，機會特別多，你只要敢幹肯幹，有個小學文化程度能認識字，你哪怕做衣服做餅乾都能發家致富。現在你再做衣服做餅乾試試，你還能撈一桶金嗎？容易賺錢的機會現在基本上已經被人填滿了，剩下來的都是不容易填的坑。當然不是說就完全沒機會，對牛逼的人來說永遠都有機會，可牛逼的人畢竟是少數，所以創業之路上才有這麼多倒下來的失敗者。”

桑妮道：“所以我也不認為我的這種順利，它能持續。”

方自歸和桑妮一波輪番轟炸，本來激情滿懷的韓不少都有點兒傻了。

而桑妮接著說：“今年我已經進入一種挑戰的狀態。我在前年去年的時候，我就有一種很驕傲的情緒。因為零八年我們轉型比較成功以後，就很快從原來的那個群體裡面脫穎而出了。而且，連續幾年就獲得各種業內的獎。”

丁丁問：“你們這個行業還評獎？”

桑妮道：“對。因為……網際網路它的關鍵是什麼，是大平臺在操縱。我們之所以能成長，也是離不開家裡發發的扶持。”

狗子問：“你們就是在家裡發發的平臺上做？”

桑妮道：“其實平臺我們都做，但家裡發發做得最大嘛，肯定跟家裡發發合作最多。所以我們歷年獲得它的銀獎、金獎……金獎是持續獲得，包括所謂的金賣獎。金賣獎是線上廣告圈裡面最高的獎項。”

席東海道：“所以你們做的算是廣告業。”

桑妮道：“對。大的來講，應該是品牌營銷領域的服務。所以說，平臺給你評第一，自然就有很多品牌商找你，你省去很多自己的宣傳。家裡發發它一直做生態的，電商的大發展一定是生態的理念，不是競爭的理念。我做平臺我要把你們小的幹掉，不是的，我做平臺就是讓你們小的起來，是不是？那一頭是商家，一頭是消費者，還有一頭是第三方服務。”

狗子道：“你們就是第三方服務。”

桑妮道：“對。家裡發發對第三方服務也會扶持。”

韓不少問：“那你們跟家裡發發算是一種什麼關係呢？”

桑妮道：“就是生態的關係，不是甲方乙方。家裡發發就是水電煤，家裡發發的邏輯是……我覺得它的成長也一定是源於‘利他’，就是，我只建基礎設施，然後你們商家到我這個舞臺上來玩，然後消費者你到我這個舞臺上來買，那另一方面，你要做服務吧。那如果說服務不起來，商家怎麼玩？因為，術業有專攻嘛。其實阿里還是建生態，那它對每一個環節都有扶持。”

韓不少也非常渴望大佬的扶持，問：“對你們的扶持體現在什麼方面呢？”

桑妮道：“早年，就是大家都入駐到它的第三方服務市場。這個它也有個平臺，子平臺嘛，讓你們都上來，上來後它也是賽馬。我覺得家裡發發是把商業的技術運用得爐火純青，大家都來，然後賽馬，誰做得好，誰的排名就上去了嘛。”

席東海問：“排名是靠……”

桑妮道：“靠產品、服務、價格、業務量……它多維度評價嘛。你看它對商家也是一樣的，品牌力，產品力，然後你的銷量，你的消費者評價，它也是做這個維度，做這個規則。然後你們來玩。家裡發發講，我就建賽道，你們來跑，誰跑到前面誰就贏。”

方自歸道：“其實在跟自己打，不是跟別人打，怎麼把自己的潛力發揮到極致。”

大家就這樣熱火朝天地聊下去，聊創業和商業，聊國企和私企，聊著聊著，服務員進來收拾下桌子，狗子就讓服務員又給大家拍了張合影，然後把照片發到“The Brightest E18”微信群裡，美其名曰——西湖論劍。

“西湖論劍”雖然聽上去沒有“華山論劍”有氣勢，可華山那麼高的地方，商業效率太低，物流成本太高，這個時代，確實沒人喜歡去華山論劍了。