鰲拜一開口就表示了對天主教支援，龍華民很高興。聊了幾句，他就滔滔不絕的講起了自己在大明的一些經歷。

在傳教方式上，他採取了與當時大多數來華傳教士不同的道路。他主張公開走向社會，展教徒，要求入教者必須拋棄傳統的中國習俗。經過幾年的努力，他展了三百多名教徒。由於遭到當地人士的迫害，一六零九年前往北京，擔任了耶穌會中國傳教區會長。後中國生了迫害天主教的事件，龍華民又與大多數傳教士生了意見分歧。

說了半天，鰲拜有點煩了。他找外國人來，想要的是槍炮，可不是和幫這幫人捐款蓋教堂的。找了個機會打斷龍華民道：“大明推佛教，如果天主教想在大明有長足的展，還要下一些功夫。我想問一下，龍會長，你覺得大明現在情況如何？”

龍華民道：“很繁華，也很偉大。只是大明的禁海令，在一定程度上阻礙了大明和外國的交流。除此以外，我對貴國的情況，我深感佩服。”

所謂禁海令，是指明政府禁阻私人出洋從事海外貿易的政策，始於明初，雖時張時弛，但直至現在也未曾撤銷。明太祖朱元璋出於政治上的需要，除允許部分國家或部族透過“朝貢”的方式進行貿易外，其他私人海外貿易一律禁止。

龍華民的話很直白，正和鰲拜心意，他做了不少功課，知道洋人最想要的是什麼。

凡是乘船探索到大明來的外國人，無不對明朝的禁海行為極度失望。葡萄牙人就曾經想強行構建貿易據點，他們也一直遊弋於中國海岸，沿線北上閩浙兩省，試圖透過走私、搶掠等非法形式謀得暴利。

倭患爆後，急於擺脫責任的禮部官員們也貿然請求皇帝罷黜市舶司。當然，由於沿海一帶人多地少，許多居民還是私自出海貿易，明廷就進行殘酷鎮壓。明朝禁海只針對民間而不針對朝廷，是典型的“只許州官放火，不許百姓點燈”這樣就造成了中國無法和外國持續、全面的交往

明朝的禁海在一定程度上壓制了中國海上貿易的展，好在官方的造船業使用還能勉強支撐，或者說苟延殘喘。而清朝建立後的禁海則完全將中國的造船業一錘子砸死了。可以說，老朱家的人把中國的造船業推到了懸崖邊上，而滿清人則一腳踹下了懸崖。

中國近代在滿清時期落後，明代卻是根源。朱元璋提出的海禁和八股取士，都是害人不淺的東西。

鰲拜觀察著龍華民，輕道：“龍會長，如果大明開海禁，和外國進行貿易往來，你感覺怎麼樣？”

龍華民喜形於色，笑道：“如果黃大人可以說服皇上開海禁，當然是一件好事。”

鰲拜不換不忙道：“大明禁海，很大原因是缺乏安全保障，比如葡萄牙，在澳門居留的葡萄牙人在未經明朝政府同意下，自行成立澳門議事會進行葡萄牙社群的自治管理，每年只付五百兩白銀予明政府與其後的清政府為地租。荷蘭人和西班牙人也窺視我國臺灣島。如果開海禁，我們怎麼保證國家的安全呢？”

龍華民無言以對。這些東西，就不是他能提意見的了。

鰲拜又道：“龍會長，我就直說好了，我拜託徐大人帶外國朋友來溝通，也是想為海禁做努力，並想了一個辦法。那就是洋人把火器技術傳授於大明，幫助大明增強軍事力量，保衛國家安全。如果我們能打敗邊境的金國，內地沒了戰爭，當然可以全面開海禁，進行友好往來和通商。否則就算我天天向皇上提建議，也不會有結果的。你意下如何？”

龍華民如果只是單純的傳教士，不可能在大明立足，他最早就是到了澳門，在那裡生活了多年，又到了內地。他是有葡萄牙軍方支援的，鰲拜的話他能理解，大明想要的是實際的利益，並不是只付出不得到。

龍華民問道：“黃大人，你真的可以代表皇帝的意願嗎？如果我們願意賣給大明火器，並幫助大明提高鍛造技術，皇上卻依舊海禁怎麼辦？據說所知，你們的官場要複雜的多。”

鰲拜知道，這洋老頭已經開始趕興趣了。天主教是一方面，真正最吸引西方人的，還是通商。只要通商，雙方都能獲得暴利。

鰲拜道：“現在還不行，其實我更想和一些武器專家坐下來好好談一談，我想龍會長一定有些人脈，不知能滿足我這個願望嗎？”

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